Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 7:21, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Rychcik Marian, tel 501-121-036
Sitkowski Władysław tel. 600-615-496
Obaj ptaki wysyłają
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Kiara
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 12:50, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Simone, fakt że ptaki są moją pasją, ale bez przesady... Ludzi kojarzyłam, a więc owszem, klapki na oczach, ale z umiarem
Simone napisał: | był też konkurs harceńskich |
Jak to? A ja za babą harceńską całą wystawę obleciałam, a i tak chłop został bez kobitki... (także będę dzwonić do naszych hodowców, ktrzy moim zdaniem w tym roku pokazali naprawdę piękne ptaki ).
Damianf, malinois było sporo, chyba tyle mniej więcej co trimbados. Faktycznie masz pecha, jeśli chodzi o te wyjazdy... Ale z rozmów z Hodowcami dowiedziałam się, że w naszych polskich hodowlach bardzo dużo linii poprowadzonych jest na ptakach włoskich (z Reggio) (Simone będzie wiedział lepiej, ale takie wrażenie odniosłam).
Na koniec- mój subiektywny opis naszej wystawy, który zamieściłam na forum Aviornis (uwagi mile widziane):
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 13:37, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
W turkotowych poszukiwaniach poleciłbym Mariana Świtałę, wiedza i jakość ptaków bardzo rozległe W tym roku nawet udało mu się skompletować kolekcję zielonych, co jest unikalne obecnie
No i tak, większość wodnotoków jest z linni włoskiej, zresztą ogólnie wiekszość kanarków trafia do nas z Włoch dzięki popularności Reggio. Oczywiscie każdy zachwala swój towar, jednak jak rozmawiam z ludźmi znającymi się, lecz nie koniecznie hodującymi malanois, panuje opinia o wyższości tej rasy z linni belgijskich. Jednak uwazam, że w gwarze wystawy i w tak bliskim kontakcie z ludźmi śpiewaki nie mogły pokazać swej całej gamy możliwosci. Wolałbym chyba wizytę u hodowcy, lub poprosić go o nagranie i przesłanie melodii. Na wystawie kolory zagłuszają wszystko
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kiara
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 14:37, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Simone, dziękuję za podpowiedź, numer do Pana Świtały mam, był na ulotce wśród Wystawców. A swoją drogą- w tym roku troszkę skromny katalog...(loteria fantowa też zmieniła charakter, mniej było nagród w postaci kanarków, a więcej- karm itp. I tutaj się zastanawiam, plus to czy minus? Biorąc pod uwagę, że żywe zwierzątka mogły trafić do ludzi którzy niekoniecznie poważnie przemyśleli udział w loterii- czasem prośba dziecka, czasem chwilowy kaprys w zachwycie nad wystawianymi ptakami... Choć sama idea propagowania hodowli kanarków jest szczytna i gorąco ją popieram ).
A propos zielonych turkotów, faktycznie, są one rzadkie (ostatniego prawdziwie zielonego harcena widziałam prawie 30 lat temu w hodowli Dziadka). Z kolei ja czytałam ostatnio artykuł w "Novej Exocie" o pomyśle wyhodowania turkotów... czerwonych. A czy przypadkiem nie jest to sprzeczne ze standardem rasy?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kiara dnia Wto 15:54, 08 Gru 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 15:06, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Czerwony turkot nie jest sprzeczny z kategorią harcena, po prostu standard nic o kolorze nie mówi Jedynym kryterium jest śpiew i to wszystko. Za to wodnotoki maja określone kolory i dozwolone sa białe i żółte, natomiast dodatkowo pocztą pantoflowa w Polsce rozniosło sie, że szeki wodnotoków odbiegają od rasy. Sędziów polskich w tej rasie nie mamy, więc nie wiadomo jak by podeszli do tego zagadnienia, puki co konkursy wodnotoków są niezbyt częste, bo trzeba ściągać sędziego z poza Polski, najbliżej z Niemiec. W zeszłym roku właśnie w zwiazku z chorobą sędziego zawody sie nie odbyły... Myślę, że takie ograniczenia kolorystyczne u spiewaków sa jakies nie na miejscu, bo nie o to chodzi w śpiewakach.
Artykuł w Exocie był o marketingu bardziej, o znalezieniu niszy w rasach i pociągnięciu w ta stronę zapewniając sobie zbyt ptaków, to tylko przykład takiej niszy
Co do loterii, od rana sporo ptaszków już znikło, losy były przygotowane wcześniej na podstawie zapowiedzi kto co da, a efektywnie było wiecej ptasząt do rozdania i zastapiły nagrody pokarmowe Nie narzekam, choć trafiłem coś, co mi zupełnie nie potrzebne w postaci dodatków witaminowych i pierzeniowych Szczęście, że nie papugę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
damianf
Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sanok, Podkarpacie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 17:06, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Simone, dzięki na namiary
Ja osobiście znam wielu hodowców wodnotoków, ale każdy z nich ma w hodowli zarówno linie Belgijskie jak i Włoskie. Domyślam się również że pewnie mieszają to między sobą co czystych linii nie daje ale śpiew może być już świetny. Są również hodowcy którzy mogą sobie tylko mówić że mają te lub te linie, a tak naprawdę sami nie wiedzą co mają, kupują również ptaki pochodzące niby z linii włoskiej a tak naprawdę nie mają gwarancji że są tych linii . Jeden z hodowców mówił że ma niby Belgijską linię malinois, jednak ich śpiew znacząco odbiega od standardu. Mogą oni mieć rzeczywiście te linie ale z biegiem lat śpiew ten mógł być zaniedbywany i odbiega od standardu, wmawiając sobie że taki on powinien być. Ja zawsze przed kupnem ptaka sprawdzam na wylot hodowcę, proszę chociażby o śpiew, lub prywatnie jadę, wysłuchuję. Będę mieć pewność o linii dopiero wtedy gdy osobiście przywiozę takiego ptaka z Włoch.
Pewien hodowca powiedział mi kiedyś taką ciekawostkę, kanarek wodnotokowy śpiewający idealnie w poziomie jest ptakiem linii Belgijskiej, natomiast kanarek śpiewający już w pozycji pionowej pochodzi z linii Włoskiej. Nie wiem czy to do końca prawda jest, po rozmowie z Panem Darkiem Kokotem dowiedziałem się że ptak śpiewający w pozycji poziomej wydaje z siebie po prostu głębsze i wyrazistsze tury wodne w przeciwieństwie do tego w pionie.
Co do harcenów, mój ojciec jak jeszcze je hodował to posiadał mnóstwo zielonych, teraz spotkać takiego kanarka szlachetnego w barwie zielonej to rzadkość.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 18:27, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
no to w takim razie moje bulgotki prawie leżą podczas śpiewu Były chwile w wolierze, niestety za samicami tak ganiały, ze musiałem panów zabrać z wolierki Ale fakt, przy spiewie zwykle opuszczają tułów do poziomej pozycji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
damianf
Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sanok, Podkarpacie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:07, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Simone napisał: | no to w takim razie moje bulgotki prawie leżą podczas śpiewu Były chwile w wolierze, niestety za samicami tak ganiały, ze musiałem panów zabrać z wolierki Ale fakt, przy spiewie zwykle opuszczają tułów do poziomej pozycji. |
Skoro śpiewają w poziomie, niemalże leżąc to hodowca od którego brałeś te ptaki jest w porządku. W ogłoszeniach pisze że ma czysto belgijskie linie malinois Simone, jak teraz śpiewają te samczyki ? Ile płaciłeś u niego, mam zamiar dokonać zakupu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:31, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
po 120 zł, ptaszki rozciągają swoją zwrotkę, co raz dołączają kolejne tury, jak nic im nie przerywa ze 3 minuty gulgoczą. Niestety planowo je zepsuje jako wodnotoki, przynajmniej wedle opini tych, którzy twierdzą, że nie powinny słyszeć innych kanarków do tej pory nie otwierają dzioba i śpiewają swoje.
A że gość sprowadza z Belgii, to pewne, widziałem ptaki z czerwonymi, czarnymi, i zielonymi obraczkami belgijskimi, nie sądzę, by dla sciemy to robił Proponował mi zreszta odsprzedaż takiej parki, którą nie dawno przywiózł, pokazywał holenderską kartę ocen wraz z ocenami ojców samicy i samca. nie chce wprowadzać w błąd, ale chyba na jednej z kart (chyba ojciec samiczki)było 138 pkt, wiec wynik niezły Rozmawiałem tez z kims, kto goscia ze Skotnik namowił na ten ruch, sam nie ma warunków na taki manewr i pozostał przy harcenach. Gość w kazdym razie nie znając jezyka wynajął tłumacza i tydzień odwiedzał hodowców flamandzkich, choć celował w 4 hodowle. Nie od razu, ale w tej chwili bierze właśnie z tych 4-ech hodowli po parce lub 2 raz na rok
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
damianf
Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sanok, Podkarpacie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:23, 01 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
No właśnie widziałem na Alledrogo ogłoszenie od niego, pisał że sprowadził 4 parki niedawno prosto z Belgii, są z 2014 roku i 2 pary chce odsprzedać.
Simone, skoro te młode uczą się dopiero zwrotek to nie ma szans aby nie połapały śpiewu kolorowych, szkoda Ale możesz je odizolować od nich i puszczać śpiew szkoleniowy wodnotoków, lub pozostawić je indywidualnej nauce. W późniejszym czasie nie powinny łapać obcych turek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 9:57, 02 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Nie bedę ich odizolowywał śpiewowo, geny przekażą, zobaczymy co będzie z młodymi Nie chodzi mi śpiew wodnotoków konkursowy, nie będę wystawiał ich.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kiara
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 15:52, 08 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
damianf, Simone, a czy u wodnotoków nie jest przypadkiem tak, że jeśli oprócz swoich "obowiązkowych" (opisanych w standardzie i punktowanych odpowiednio) tur, wykonują dodatkowo poprawne tury inne, są one punktowane dodatnio? Kiedyś coś takiego słyszałam czy czytałam, nie mniej utkwiło mi w pamięci... (ponoć z tego powodu kiedyś hodowcy nawet dopuszczali się do krzyżówek malinois z harcenami choćby, żeby wzbogacić śpiew w linii hodowlanej).
Simone napisał: | Za to wodnotoki maja określone kolory i dozwolone sa białe i żółte, natomiast dodatkowo pocztą pantoflowa w Polsce rozniosło sie, że szeki wodnotoków odbiegają od rasy.(...) |
Znów źródła nie podam, ale niejako potwierdza to, co piszesz. Otóż- ponoć wodnotok belgijski może mieć maksymalnie ciemne znaczenia na ciele zazwyczaj na głowie lub szyi), o powierzchni nie przekraczającej 1cm kwadratowego... (Lub bodajże maksymalnie 3 ciemne pióra kolejno po sobie, w jednym ze skrzydeł lub ogonie). Patrząc na wodnotoki Damiana, (Picola mojego nie mogę brać za wyznacznik, jako mieszańca malinois-harcen) opis ten wydawałby się trafny... Z tego co pamiętam, był on zamieszczony na jakiejś stronie www któregoś z hodowców (ale że wtedy niee robiłam notatek a propos takich rzeczy, nie przypomnę sobie, na której to stronie...).
Simone napisał: | (...)Myślę, że takie ograniczenia kolorystyczne u spiewaków sa jakies nie na miejscu, bo nie o to chodzi w śpiewakach. |
Akurat tutaj mam zdanie podzielone. U ras starych, jak harceńskie, malinois, trimbados, moim zdaniem (tutaj piszę o wodnotokach) ograniczenia co do lipochromu (że może być tylko biały lub żółty), jest całkiem słuszne. Kanarki o lipochromie czerwonym wyhodowano przecież dopiero w latach 60-tych XX wieku (z resztą, z mieszańców czyży czerwonych i kanarków), kilka lat doskonalono nową odmianę (ostateczną zmianą była chyba ta zmiana mówiąca, że kanarków "pomarańczowych" nie ma (są to nie barwione sztucznie czerwone), natomiast do wystaw nadają się jedynie kanarki czerwone, i tak powinno się nazywać kanarki mające tzw. czerwony faktor. Oznacza to, że chcąc wystawić swoje kanarki czerwone (czy melaninowe o takim lipochromie), trzeba je barwić sztucznie... (Zastanawiam się, czy kiedyś się to nie zmieni?... ).
Wracając do np czerwonych kanarków harceńskich- wprowadzenie tego koloru wymagałoby krzyżówek z ptakami kolorowymi, co z kolei popsułoby spiew. Stąd też moja opinia.
Z kolei, jeśli chodzi o rasy nowe... Są one zazwyczaj wynikiem przeróżnych krzyżówek- nie będę tutaj wymieniać, z czego powstały rasy takie jak choćby Orfeusz, Slavujar, czy śpiewak amerykański (gdyż nawet mając genezę powstania rasy, często te dane w różnych źródłach odrobinę się różnią- tą odrobiną są np wymienione rasy, z różnicą o jedną z nich). I tutaj już dopuszczam przeróżne barwy u takich ras- tak samo jak i u ich protoplastów, siłą rzeczy przeniosły się na kanarki będące wynikiem krzyżówek.
Oczywiście nie mnie coś "dopuszczać" czy też nie- chodzi mi o sens postępowania w takich konkretnych przypadkach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
leszek
Podrostek
Dołączył: 11 Paź 2015
Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Dolnyslask Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:23, 08 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Jak juz jest mowa o wodnotokach to czy wodnotoki nie beda podlapywac i spiewac tak jak inne ptaki
bo moj byl z woliery zewnetrznej i cos jemu teraz sie co jakis czas piszczy nie spiewa a moze to jest ich spiew taki .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:30, 08 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Każdy kanarek moze "złapać" inne dźwięki innych ptaków w młodym wieku. Szacuje się, ze kanarek uczy się swojego śpiewu dwa lata, potem ryzyko łapania obcych dźwięków maleje. Wodnotoki podręcznikowo śpiewają z zamkniętym dziobem, jednak nie tylko tak w rzeczywistości śpiewają. Oczywiscie nie jest to wskazane, ale potrafią śpiewać normalnie. Spotkałem się tez z teorią, ze wodnotoki są częściowo głuche, tzn nie słyszą pewnego rodzaju dźwięków w zakresie słyszalnym dla innych kanarków.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Simone
Doświadczony Hodowca
Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 505
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Raszyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 8:58, 12 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
Simone napisał: | ....
Co do fiorino, propozycja nadal aktualna, uwierz, warto ... |
Kurcze, chyba mam oko do ocen. Ptaki z tej hodowli, o której tu mówiłem zdobyły mistrzostwo w przynajmniej 4-ech kategoriach fiorino, do tego wicemistrzostwa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|